Обсуждение декларации 7 - Обсуждение новой декларации по НДС содержащей сведения из книги покупок и книги продаж - Все форумы ФНС

# Обсуждение декларации

Dmitry_K , 11 Sep 2014 07:16

- 5
- 6
- 7
- 8
- 9

### #91 Andrey124

Andrey124

Advanced Member

- Members
- 65

26 December 2014 - 14:37

> Добрый день!

> У нас учет ведется на базе 1С 7, причем программа доработана под нужды нашего предприятия. Поэтому и не переходим на 1С 8, т.к. очень проблематично будет заново ее отстраивать под наш учет. Еще у нас есть два филиала: один сидит на 1С 8, а второй на 7. Всего счетов - фактур около 5 тыс в квартал. Будет ли возможность нам каким - то образом настроить выгрузку реквизитов из книг покупок в форму декларации?

> Готовится ли общедоступное программное обеспечение, чтобы обеспечить таким налогоплательщикам, как мы, возможность формировать декларацию? Будет ли возможность из книги покупок и продаж в формате excel загружать данные в новую декларацию в базе 1С 7 или в Налогоплательщике?

Как ФНС РФ вам ответит по программному обеспечению, которое разработано не ей. В своем письме которое разослано всем налогоплательщикам сказано:

При осуществлении большого количества операций, облагаемых НДС, налогоплательщику необходимо уделить внимание подготовке к сдаче по ТКС через оператора ЭДО расширенной налоговой декларации по НДС. Для этого необходимо проработать следующие вопросы:

– о возможности представления расширенной налоговой декларации с оператором ЭДО, с которым заключен соответствующий договор;

– о возможности подписания расширенной налоговой декларации по НДС электронной подписью;

– о возможности формирования расширенной налоговой декларации по НДС с разработчиком учетной (бухгалтерской) системы (программы) или с организацией, обслуживающей данную систему.

### #92 cVadim

cVadim

Member

- Members
- 15

27 December 2014 - 18:58

Можно ссылку на описание файлов обмена?

### #93 Колобок2

Колобок2

Member

- Members
- 28

29 December 2014 - 00:06

> Добрый день! Приказ ФНС от 29.10.2014г. № ММВ-7-3/558@ "Об утверждении формы налоговой декларации по НДС, порядка ее заполнения, а также формата представления налоговой декларации в электронной форме" опубликован 22.12.2014г. К приказу прикреплены 6 документов, но среди них нет приложений описывающих порядок формирования (формат представления сведений) XML файлов. Если кто знает где найти данные форматы прошу сообщить.

Проект по форматам тут. А вот где новые коды для книг и журналов непонятно. В УНП писали что их аж 31 штука будет. До нового года 3 дня осталась, а кое кто выписывать счета-фактуры с 1 января будет. Неплохо бы хоть проект опубликовать для настройки ПО.

### #94 OlegR

OlegR

Newbie

- Members
- 2

29 December 2014 - 18:32

> > Добрый день!

> > У нас учет ведется на базе 1С 7, причем программа доработана под нужды нашего предприятия. Поэтому и не переходим на 1С 8, т.к. очень проблематично будет заново ее отстраивать под наш учет. Еще у нас есть два филиала: один сидит на 1С 8, а второй на 7. Всего счетов - фактур около 5 тыс в квартал. Будет ли возможность нам каким - то образом настроить выгрузку реквизитов из книг покупок в форму декларации?

> > Готовится ли общедоступное программное обеспечение, чтобы обеспечить таким налогоплательщикам, как мы, возможность формировать декларацию? Будет ли возможность из книги покупок и продаж в формате excel загружать данные в новую декларацию в базе 1С 7 или в Налогоплательщике?

> Как ФНС РФ вам ответит по программному обеспечению, которое разработано не ей. В своем письме которое разослано всем налогоплательщикам сказано:

> При осуществлении большого количества операций, облагаемых НДС, налогоплательщику необходимо уделить внимание подготовке к сдаче по ТКС через оператора ЭДО расширенной налоговой декларации по НДС. Для этого необходимо проработать следующие вопросы:

> – о возможности представления расширенной налоговой декларации с оператором ЭДО, с которым заключен соответствующий договор;

> – о возможности подписания расширенной налоговой декларации по НДС электронной подписью;

> – о возможности формирования расширенной налоговой декларации по НДС с разработчиком учетной (бухгалтерской) системы (программы) или с организацией, обслуживающей данную систему.

Спасибо, я тоже читал это письмо. Вот сегодня вышел новый Налогоплательщик, где еще нет новой декларации. Связывались со специалистами 1С, где мы берем все обновления, но у них нет еще обновлений для сдачи декларации. Они обещают сделать это в следующем году. Время идет, но разработчики программного обеспечения еще не готовы. Как мы можем начать настраивать свою систему, если ни один разработчик ПО не готов? Я даже не понимаю, как я могу ставить задачу программисту, если не вижу к чему нужно стремиться, т.к. на сегодня нет ни одной программы, чтобы хотя бы увидеть, как будет осуществляться выгрузка сведений в декларацию.

Поэтому, не корректно со стороны налоговой службы говорить, что мы вас предупреждали еще летом. Если у вас не готово программное обеспечение для этого за три месяца до подачи декларации.

### #95 Katchen

Katchen

Newbie

- Members
- 4

30 December 2014 - 08:27

Все как обычно. Усиленно шлют письма о том, как нам общаться с разработчиками ПО, а сами только-только вывесили проект электронных форматов на обсуждение. Ну а далее начнут нам выговаривать, что у налогоплательщиков целых 1,5 года было, чтобы настроить ПО. Ну не понимают мои программисты, что им делать, требуют техзадание и форматы.

В общем как в сказке, пойти туда не знаю куда, принеси то не знаю что.

### #96 cVadim

cVadim

Member

- Members
- 15

30 December 2014 - 13:22

> Все как обычно. Усиленно шлют письма о том, как нам общаться с разработчиками ПО, а сами только-только вывесили проект электронных форматов на обсуждение. Ну а далее начнут нам выговаривать, что у налогоплательщиков целых 1,5 года было, чтобы настроить ПО. Ну не понимают мои программисты, что им делать, требуют техзадание и форматы.

> В общем как в сказке, пойти туда не знаю куда, принеси то не знаю что.

Абсолютно согласен! Именно в такой сказочной формулировке. (Цитировал, потому что кнопка "Нравится" не работает, это к вопросу надежности ПО на стророне налоговиков)

Налоговики подошли крайне безответственно к этому вопросу.

Замудренные форматы обмена, можно было обойтись табличными формами, чтобы любой бухгалтер мог глазами проверить перед отправкой.

А если решили использовать сложные форматы, то задание для разработчиков нужно было сформулировать заранее, за год примерно. В нем должны быть все описания, ПРИМЕРЫ и инструменты для проверки, типа тестового сервера, на который можно было бы отправлять файлы для проверки.

### #97 Andrey124

Andrey124

Advanced Member

- Members
- 65

30 December 2014 - 14:25

> > > Добрый день!

> > > У нас учет ведется на базе 1С 7, причем программа доработана под нужды нашего предприятия. Поэтому и не переходим на 1С 8, т.к. очень проблематично будет заново ее отстраивать под наш учет. Еще у нас есть два филиала: один сидит на 1С 8, а второй на 7. Всего счетов - фактур около 5 тыс в квартал. Будет ли возможность нам каким - то образом настроить выгрузку реквизитов из книг покупок в форму декларации?

> > > Готовится ли общедоступное программное обеспечение, чтобы обеспечить таким налогоплательщикам, как мы, возможность формировать декларацию? Будет ли возможность из книги покупок и продаж в формате excel загружать данные в новую декларацию в базе 1С 7 или в Налогоплательщике?

> > Как ФНС РФ вам ответит по программному обеспечению, которое разработано не ей. В своем письме которое разослано всем налогоплательщикам сказано:

> > При осуществлении большого количества операций, облагаемых НДС, налогоплательщику необходимо уделить внимание подготовке к сдаче по ТКС через оператора ЭДО расширенной налоговой декларации по НДС. Для этого необходимо проработать следующие вопросы:

> > – о возможности представления расширенной налоговой декларации с оператором ЭДО, с которым заключен соответствующий договор;

> > – о возможности подписания расширенной налоговой декларации по НДС электронной подписью;

> > – о возможности формирования расширенной налоговой декларации по НДС с разработчиком учетной (бухгалтерской) системы (программы) или с организацией, обслуживающей данную систему.

> Спасибо, я тоже читал это письмо. Вот сегодня вышел новый Налогоплательщик, где еще нет новой декларации. Связывались со специалистами 1С, где мы берем все обновления, но у них нет еще обновлений для сдачи декларации. Они обещают сделать это в следующем году. Время идет, но разработчики программного обеспечения еще не готовы. Как мы можем начать настраивать свою систему, если ни один разработчик ПО не готов? Я даже не понимаю, как я могу ставить задачу программисту, если не вижу к чему нужно стремиться, т.к. на сегодня нет ни одной программы, чтобы хотя бы увидеть, как будет осуществляться выгрузка сведений в декларацию.

> Поэтому, не корректно со стороны налоговой службы говорить, что мы вас предупреждали еще летом. Если у вас не готово программное обеспечение для этого за три месяца до подачи декларации.

Проблема в том, что для сдачи данной декларации по НДС в таком виде, нужно идеально отлаженное программное обеспечение. При этом это программное обеспечение должно постоянное развиваться.

Фирма 1С развивает только программное обеспечение на платформе 1С Предприятие 3.0. Даже программы на платформе 1С Предприятие 2.0 еже не развиваются.

Налоговая служба, давая 1,5 года на подготовку, исходила из того, что организации имеющие старое программное обеспечение перейдут на новые программы и настроят их. По необходимости возьмут в штат специалистов по налогам, которые будут курировать направление НДС. Это в основном касается организаций с большим документооборотом.

Налоговая служба исходит из того, что если Ваша программа в 2013 и 2014 г. формирует декларацию по НДС в автоматическом режиме без ошибок, то какая разница, когда декларация появится в электронной базе 1С. Допустим, она появится в марте 2015 г. в качестве планового обновления 1С. Программа по замыслу налоговой службы должна просто обновится и нет проблем.

В своем письме налоговая служба рекомендует проработать вопрос о возможности формирования расширенной налоговой декларации по НДС с разработчиком учетной (бухгалтерской) системы (программы) или с организацией, обслуживающей данную систему. В начале сентября 2014 г. в Федеральной налоговой службе состоялось совещание с разработчиками учетных (бухгалтерских) систем по вопросам реализации положений налогового законодательства с 2015 года, связанных с изменением формы налоговой декларации по НДС. По итогам совещания были даны рекомендации разработчикам программ.

Таким образом, налоговая служба все вопросы, связанные с настойкой и поддержкой программы, с которой работает налогоплательщик, адресует фирмам, которые разработали и продали учетную (бухгалтерскую) систему (программу).

Именно фирма, которая продала Вам эту программу и должна отвечать за возможность формирование декларации по НДС с 2015 г.

Фирма 1С гарантированно подготовит качественное обновление для программ на платформе 1С Предприятие 3.0. и 2.0. в первую очередь. Программы на платформе 1С Предприятие 7.7. еще в июле 2012 г. были сняты с продажи с формулировкой морально устаревшие. При этом фирма 1С после снятие с продаж программного обеспечения ответственности за качество и своевременность обновления программы в урезанном режиме не несет.

### #98 Andrey124

Andrey124

Advanced Member

- Members
- 65

30 December 2014 - 20:15

Если говорить когда появится новая декларация в программе Налогоплательщик ЮЛ, то сроки можно определить следующим образом. Ведомственный приказ «Об утверждении форматов счета-фактуры, журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, дополнительных листов книги покупок и книги продаж в электронной форме» размещен для общественного обсуждения 23.12.2014 г. (http://regulation.go...&stage_id=15324) в течение одного месяца обсуждение до 22.01.2015 г. Дальше в формальная регистрация в Минюсте РФ, еще около месяца, далее опубликование. Выходит декларация по НДС появится в программе Налогоплательщике ЮЛ в середине марта 2015 г.

При этом необходимо иметь в виду, что программа Налогоплательщик ЮЛ создана для субъектов малого предпринимательства с незначительный документооборотом. Для организаций со значительный документооборотом вопросы корректного заполнения декларации по НДС необходимо задавать разработчикам бухгалтерских программ, которые поддерживают проданные программы. Так как ФНС РФ работает с разработчиками программ, а они в свою очередь с налогоплательщиками.

Налогоплательщиками давалось 1,5 года (Закон от 28.06.2014 г.) для подготовки своих систем под требование законодательства, а также для укрепления карового состава для выполнения требований налогового законодательства.

Если говорить о мировой практики поддержки программного обеспечения, то можно привести в пример программы Microsoft. Компания поддерживает программы в течение 10 лет после последнего SP. В апреле 2014 г. была прекращена поддержка Windows XP она осталась только в индивидуальном порядке.

Пользователь 1С Предприятия 7.7 еще в июле 2012 г. получили сообщение, что их программное обеспечение морально устарело и снято с продаж. Поэтому все риски, которое могут возникнуть с формирование новой декларации по НДС в программном комплексе 1С Предприятие 7.7. целиком ложатся на пользователей данной системы. Если говорить когда прекратилось развитие данной системы, то это 2004 г.

Таким образом, после опубликования закона № 134-ФЗ от 28.06.2013 г. главному бухгалтеру и финансовому директору необходимо было принять решение оставаться на старом программном продукте со всеми рискам или переходить на новый.

### #99 Andr

Andr

Advanced Member

- Members
- 45

- Пол: Мужчина

31 December 2014 - 09:44

Далеко не все используют программу 1С. Есть еще SAP, Инфо-бухгалтер, Галактика и мн. др. Автоматическое формирование деклараций в стандартных прогараммах у многопрофильных предприятий производится некорректно, так как поставляемая программа настроена только на общетиповые простые схемы налогового учета. Предприятиям приходится самостоятельно их дорабатывать. Если только к марту будет разработана "базовая схема" формирования налоговой декларации по новой форме, то многие предприятия физически не смогут адаптировать ее к своей системе налогового учета к сроку представления декларации за 1 квартал 2015 г.

Налоговые инспекции разослали налогоплательщикам сообщения о необходимости проведения работы по настройке своего программного обеспечения, а также проинформировали, что 31.12.2014 на сайте ФНС РФ в разделе "Программные средства" будет размещено обновление программы Налогоплательщик ЮЛ (с формированием декларации по НДС по новой форме). Сегодня 31.12.2014 . Где это обновление? Когда оно наконец появится? Неужели мало 1,5 лет для разработки этого обновления?

### #100 cVadim

cVadim

Member

- Members
- 15

31 December 2014 - 10:39

> Так как ФНС РФ работает с разработчиками программ, а они в свою очередь с налогоплательщиками.

Это как ФНС работает с разработчиками? Можно узнать? С кем и как?

> Налогоплательщиками давалось 1,5 года (Закон от 28.06.2014 г.) для подготовки своих систем под требование законодательства, а также для укрепления карового состава для выполнения требований налогового законодательства..

Это не так, до сих пор не возможно выдать ТЗ разработчику. Никто не обязан использовать 1С, тем более определенных версий, текущая ситуация выглядит как лоббирование интересов определенной компании.

### #101 Andr

Andr

Advanced Member

- Members
- 45

- Пол: Мужчина

31 December 2014 - 11:33

> Таким образом, после опубликования закона № 134-ФЗ от 28.06.2013 г. главному бухгалтеру и финансовому директору необходимо было принять решение оставаться на старом программном продукте со всеми рискам или переходить на новый.

Для того, чтобы финаносвому директору или главному бухгалтеру выбрать программный продукт, необходимо убедиться в корректности составления посредством этого программного продукта отчетных форм. На настоящий момент на российском рынке отсутствуют програмные продукты, позволяющие формировать декларацию по НДС по новой форме. Таким образом, никто из налогоплательщиков не может определить необходимость смены программного продукта. Сейчас, почему-то возникают попытки переложить "упущения" с "больной головы на здоовую".

### #102 Колобок2

Колобок2

Member

- Members
- 28

31 December 2014 - 13:50

Проект по кодам появился .. Их всего то 28 стало Короче всё готово господа программисты чтобы за 2 недели новогодних выходных сделать нормальную программу для учета счетов-фактур и выгрузки кучи реквизитов из них . С Новым 2015 годом всех !!!

### #103 Andrey124

Andrey124

Advanced Member

- Members
- 65

31 December 2014 - 14:33

На сайте 1С ИТС установлена примерная дата (19.02.2015 г.) включения кодов по видам операций по налогу на добавленную стоимость, необходимых для ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур.http://v8.1c.ru/lawm.../lawchanges.jsp Значит декларация появится тоже в это время.

### #104 slogic

slogic

Newbie

- Members
- 4

31 December 2014 - 14:57

Вы меня извините конечно, но форматы, указанные http://regulation.go...&stage_id=15324совершенно не соотв. форматам, которые указаны на http://regulation.go...&stage_id=11307 . И как после этого можно говорить о подготовке ПО заранее, до официальной публикации? Можете дать пояснение?

### #105 trineiti

trineiti

Newbie

- Members
- 1

12 January 2015 - 15:30

Добрый день.

Читала, читала....

Столько не нужных вопросов и обсуждений! В основном одни эмоции.

давайте, как бухгалтера- хладнокровно и спокойно прочитаем порядок заполнения декларации.

По факту получается, что Разделы 10,11- относятся только к посредникам, которые выписывают счета-фактуры от своего имени.

Эти данные и так включаются в книги продаж и покупок.

Разделы 8,9 заполняются только теми компаниями, корые учитывают счета-фактуры в текущей декларации по истекшим периодам. Это право возникло из п.2 ст 172

Раздел 12 заполняют компании, корые выставляют НДС, а по режиму не должны этого делать (УСН, ЕНВД)

И на сколько я понимаю.

ВЫВОД: изменения касаются только определенных групп компаний.

- 5
- 6
- 7
- 8
- 9

####

###

- Политика Конфиденциальности