Главная     Почта     Карта сайта     Контакты     Версия для печати   ENG











СОДЕЙСТВИЕ

Если Вы обладаете любой информацией о ФАКТАХ ФИНАНСИРОВАНИЯ ТЕРРОРИЗМА, просьба обращаться по
тел.: (495) 627-33-97
E-mail: upft@fedsfm.ru

Благодарим за содействие

Списки экстремистов и террористов


 23.12.2005

Разведка денежных потоков

Трибуна

Отмывать <грязные> в России стало труднее - четыре года назад в стране появилась финансовая разведка. За это время ее сотрудники раскрыли сотни схем легализации преступных капиталов. Глава федеральной службы по финансовому мониторингу Виктор Зубков рассказал <Трибуне>, кто попадается <на карандаш> финразведчиков.

В разведчики берут даже студентов
- Виктор Алексеевич, скажите честно: легко ли быть финансовым разведчиком? Ведь многие люди зачастую относятся к вашей службе с опаской, потому не всегда четко себе представляют, чем она занимается.
- Начнем с того, что Росфинмониторинг - служба достаточно молодая. Она была создана в 2001 году. И ее основные функции прописаны в федеральном законе N115 - это противодействие отмыванию крупных доходов и финансированию терроризма. Но наша работа заключается не в том, чтобы кого-то наказать. Основная цель - сбор информации о подозрительных финансовых операциях, которую мы обязаны передать в правоохранительные органы. А такие сведения по закону нам предоставляют и кредитные учреждения (банки), и некредитные организации (лизинговые и страховые компании, ломбарды, казино). Поэтому наша работа несет чисто разведывательный характер. Мы не ведем оперативную и следственную деятельность как таковую. Этим по нашим материалам занимаются соответствующие правоохранительные органы, которые в свою очередь обращаются к нам со своими запросами.
- Кого обычно берут в финансовые разведчики - суперменов или простых людей?
- Прежде всего, специалистов высокого класса. Конечно, мы в первое время думали, кого взять на работу. Ведь на подготовку нам дали всего четыре месяца, и система уже должна была принимать информацию. 1 февраля 2002 получили всего два сообщения, сегодня же принимаем 12 -14 тысяч в день. На первом этапе сразу взяли большой коллектив службы валютного контроля. Потом пополнили штат ведомства сотрудниками Минфина, налоговой полиции, ФСБ, МВД, Центробанка. Сегодня в Росфинмониторинг приходят выпускники ведущих московских вузов - экономисты, юристы, правовики-международники, специалисты в области информационных технологий. Сейчас каждый четвертый наш сотрудник не достиг возраста 30 лет. Я считаю это важным показателем интереса молодежи к службе в финансовой разведке. В этом году в Московском инженерно-физического институте был открыт Институт финансово-экономической безопасности, который готовит финансовых разведчиков. Сейчас у нас в центральном аппарате трудится несколько сотен человек. Работы много. Ведь мы еще являемся и надзорным органом, который обязан проверять некредитные учреждения - лизинговые, страховые, риэлтерские компании, казино, ломбарды (всего у нас на учете состоят порядка 5 тысяч таких структур). Поэтому, чтобы этот надзор был эффективным, мы хотим еще немного увеличить штат нашего ведомства.
Наказывать за отмывание денег нужно по-максимуму
- Насколько эффективна в целом работа финансовой разведки? В
2004 году были осуждены всего 6 человек по уголовным делам,
инициированным Росфинмониторингом, а в его базе данных
хранятся миллионы сообщений о подозрительных банковских
операциях. Почему так мало уголовных дел по отмыванию
капиталов доходит до судов?
- Что касается уголовных дел, связанных с отмыванием <грязных>
денег, то в 2005 году их количество увеличилось в 10 раз. В прошлом
году было всего 80 дел, сегодня 800. Увеличился и объем
получаемой информации, благодаря чему мы сегодня провели в три
раза больше финансовых расследований, чем в 2004-м. А в
правоохранительные органы наша служба в этом году передала дел
на сумму около $20 млрд. Конечно, такое количество материалов
связано не только с ростом криминализации общества, но и с тем, что
реально заработала система финансового мониторинга. В итоге,
увеличилось и количество приговоров в судах по делам,
инициированным нашим ведомством (в это году их было вынесено
уже 15). Причем, эти материалы тянут на огромные суммы. Кроме
того, мы сейчас проводим около 20 серьезных совместных
международных расследований. В частности, последнее завершенное
дело проводилось совместно с американской финансовой разведкой.
По итогам расследования в США был приговорен к 51 месяцу
заключения гражданин России за отмывание преступных доходов в сумме $132 млн. долларов, и $17,2 млн. по решению суда должны будут вернуться в Россию.
Конечно, приговоров по нашим материалам выносится еще не так много. И причина в том, что дела, связанные с отмыванием преступных денег, затяжные по времени. Ведь сначала нужно не только выявить и доказать наличие предикатного преступления, то есть, факт мошенничества, торговли оружием или наркотиками. И только тогда начнет действовать статьи 174 и 174.1, предусматривающие ответственность за отмывание преступных средств. Поэтому, ждать сегодня сотни уголовных дел об отмывании, наверное, нереально. Остается еще много вопросов, связанных в первую очередь с координацией нашей работы с правоохранительными органами и судами. Потому что бывает так, когда мы передаем материалы по <нашим> статьям, а человека судят за мошенничество. Логика у судей простая: зачем его наказывать за отмывание денег, когда он и так уже осужден. Да и государственные обвинители не всегда настаивают на том, чтобы применять к преступникам 174 статью. А наказывать за отмывание денег нужно по-максимуму. Реальные уголовные дела пошли, и этот вал будет увеличиваться. Не потому, что в стране растет объем <грязных> денег - просто наша система стала выявлять больше случаев, связанных с их отмыванием.
- А насколько увеличился объем преступных денег в России? Ведь
еще недавно мы входили в <черный> список стран, где
беспрепятственно отмывались <грязные> капиталы.
- Из этого списка нас вычеркнули еще в октябре 2002 года. Но это не
значит, что у нас сейчас деньги совсем не отмывают. Отмывают,
впрочем, как и везде. Что касается объема <грязных> денег, то
назвать его точно трудно, поскольку никто такой статистки не ведет. В
том числе и наше ведомство. Хотя мы и видим все схемы легализации
криминальных доходов, но сказать, что эти деньги <грязные>, мы не
можем, поскольку правоохранительные органы должны еще провести
свою оперативную и следственную работу, а потом передать
уголовные дела в суды. Только тогда будет видно, сколько реально
денег было отмыто. Но вычислить их объем можно, как это делают в
других странах. Надо взять 2-3 процента от ВВП страны, и полученная
цифра будет отражать примерный объем легализуемых средств. По
данным МВД у нас отмывается где-то 150-160 млрд. рублей в год.
Наверное, эти цифры отражают реальную картину. Не исключено, они
могут быть выше, поскольку за четыре года работы в нашей базе
накопилось много информации о подозрительных финансовых
операциях. Только в день нам поступает 12-14 тысяч сообщений. А за
год их количество доходит до 2 миллионов. Большая часть
информации поступает от банков в рамках обязательного контроля
(по закону они обязаны сообщать о финансовых операциях,
превышающих 600 тысяч рублей). Другую часть сведений кредитные
учреждения присылают скорее для <подстраховки>. То есть, они
говорят нам, что те или иные финансовые операции могут быть
связаны с отмыванием. Обычно я стараюсь не приводить такие
данные в зарубежной прессе, иначе нас неправильно поймут и скажут, что половина финансового оборота у нас в стране <грязная>. Поэтому я говорю, что банки просто перестраховываются, сообщая о подозрительных операциях. Мол, мы дадим разведчикам на всякий случай информацию - мало ли, чего может случиться. Я думаю, что этот период у нас вскоре закончится. Впрочем, нам важна от банков любая информация. И чем ее будет в нашей базе больше, тем лучше.
- Кстати, а кто обычно попадает <на карандаш> финансовых
разведчиков? Говорят, что у вас есть какой-то <черный> список
банков и физических лиц, которые подозреваются в отмывании
преступных капиталов и причастности к финансированию
террористических организаций.
- Это не <черный> список, а перечень организаций и физических
лиц, подозреваемых в терроризме и экстремизме. Так мы его
официально называем. Сегодня сделана уже его десятая версия. Сам
перечень состоит из нескольких частей. Во-первых, он включает в
себя нашу информацию из базы данных, составлением которой
занимается специальное управление финансовой разведки. Во-
вторых, он состоит из международных списков, подготовленных ООН.
А в-третьих, в него попадает вся информация об организациях и
россиянах, связанных с терроризмом и экстремизмом, которая
проходила через наши правоохранительные органы, Генпрокуратуру и
суды. Вот такой единый перечень есть. Мы его регулярно доводим
через Центральный банк и другие надзорные органы до всех
финансово-кредитных учреждений. Мало того, этот документ вывешен
на сайте нашего ведомства. И те компании, которые предоставляют
нам информацию, могут получить <ключ> от сайта и заглянуть в
списки. Это хорошая практика, потому что были моменты, когда мы,
занимаясь финансовым расследованием, могли увязать информацию
из этого перечня с людьми и организациями, которые в него не
входили, но подозревались в причастности к террористической
деятельности. В таких случаях мы на пять суток блокировали счета
подозрительных компаний и передавали материалы в
правоохранительные органы. Они за это время проводили всю
необходимую оперативную работу и потом давали нам сигнал -
разблокировать эти счета или продолжить работу. Поэтому к этому
перечню мы обращаемся постоянно.
- А простые люди в такие списки попадают? Допустим, человек
купил за приличные деньги квартиру. Это уже ваш <клиент>?
Нет. Но если он продал и купил несколько квартир, то мы, конечно,
проверим, откуда у него деньги. Честным людям вообще-то бояться
нечего - они не входят в сферу наших интересов. Наша работа
начинается там, где уже было совершено преступление и
легализованы криминальные средства или только предпринимаются
попытки их отмывания. Человек, который накопил миллион и вложил его в недвижимость, не является объектом нашего расследования. А если он получил эти деньги, например, продавая наркотики, это уже другое дело. Рано или поздно он нам попадется. Пусть даже он пропустил эту сделку легально через банк. Мы все равно получим от кредитного учреждения информацию об этой операции. И если выясниться из материалов правоохранительных органов, что человек имеет какое-то отношение, допустим к наркотикам, мы сразу начнем свое расследование. Бывает, когда органы обращаются к нам с запросами (только в 2005 году их количество увеличилось до 4 тысяч), и мы проверяем, есть ли интересующий органы гражданин в нашей базе. А если человек всю жизнь копил на машину или квартиру и за ним нет криминала, финансовая разведка им заниматься не будет. Поэтому мы всегда говорим, что основная масса граждан, которая честно работает, нас не интересует. А вот те, кто создали фирму, взяли кредит в банке, который не вернули, и на эти украденные деньги приобрели машины, недвижимость и земельные участки - уже наши <клиенты>.
- А как насчет чиновников. Особенно тех, кто, получая скромное жалование, покупают дачи на Рублевке за миллионы долларов. Понятно, что законным способом он такие деньги заработать не могли. Для вас они являются предметом интереса?
- К сожалению, у нас в отличие от других стран еще нет закона, обязывающего всех чиновников при крупных тратах сообщать о происхождении денег. Поэтому такой закон должен быть обязательно принят. Хотя и сегодня декларации о доходах чиновники обязаны ежегодно представлять в налоговые органы.
- Как вы относитесь к теме возращения в УК нормы конфискации имущества. Наверное, это будет мощным ударом по коррупции, которая существует в среде чиновников.
- Конечно, конфискация необходима в тех случаях, когда идет речь об отмывании преступных капиталов и крупных экономических преступлениях. Ведь что получается: по нашим материалам суды выносят приговоры, люди получают длительные сроки, но при этом они ничего не теряют. У них есть недвижимость за границей и счета в банках. И после выхода на волю они опять остаются при своих капиталах, нажитых криминальным путем. Это неправильно. Поэтому я поддерживаю тех, кто выступает за возвращение в уголовной кодекс нормы конфискации имущества, как одного из способов борьбы с коррупцией, в том числе и в чиновничьей среде. Кстати, недавно вступила в силу антикоррупционная конвенция ООН, которую Россия подписала одной из первых. Есть надежда, что после ее ратификации мы сможем вернуть в законодательство статьи о конфискации имущества и уголовной ответственности за незаконное обогащение.

Отбирать лицензии у банков надо только после применения всех средств предупреждения
- Не секрет, что преступники применяют все более изощренные схемы легализации <теневых> капиталов. Какие из них наиболее <популярны> сегодня в России и как финансовая разведка противостоит этим ноу-хау?
- Давайте лучше поговорим о том, с какими трудностями мы сталкиваемся при расследовании этих схем. Главная проблема - это фирмы-однодневки, через которые легализуются криминальные деньги. Да, у них есть название и устав, счета в банках. Но все они фиктивны и регистрируются по утерянным паспортам (причем, зарегистрировать сейчас свою компанию не проблема). Мы видим, по каким схемам эти фирмы отмывают деньги, передаем соответствующие материалы правоохранительным органам. Но вывести на чистую воду мошенников не всегда удается. Приходят милиционеры в одну компанию - никого нет, дверь закрыта. Приходят в другую - такая же картина. В третье фирме сидит бабушка, по паспорту которой и была она зарегистрирована. Естественно, что с нее спросишь? Хотя мы видим, что схема работает, деньги реально отмываются. Как работать в этой ситуации? Я предложил блокировать счета подозрительных фирм на 45 суток, а если факты отмывания подтвердятся - возбуждать уголовные дела по статье лжепредпринимательства. Давайте их заморозим и посмотрим, кто придет за этими деньгами. Уверен, что не придет никто. Такая буря поднялась в прессе: мол, Зубков хочет разрушить бизнес. Но в ряде стран уже давно приняли такую законодательную норму, и там с бизнесом все в порядке. Поэтому нам тоже идти по этому пути.
Есть и вторая проблема, о которой я не раз говорил. В России крутится колоссальный объем денег. Почти 40 процентов денежного оборота - это наличка. Причем, деньги теперь носят не только чемоданами и мешками, но и возят машинами. Это - <грязные> средства и инкассаторские машины нигде не зарегистрированы, номера у них липовые. Как в дальнейшем выясняется, функционирует целая подпольная система. Я говорю, что надо сокращать объем наличных денег и больше переходить на безнал. Тогда все открыто и прозрачно. Банки эту идею поддерживают.
- Последние обыски и выемки документов в ряде российских банков вновь породили слухи о новом банковском кризисе. Одни говорят, что эти кредитные учреждения финансировали оппозиционную деятельность Михаила Касьянова. Другие, что они подозреваются в отмывании денег. Так или иначе, банковское сообщество насторожилось и считает, что за этим последует отзыв лицензий у подозрительных банков.
- Никой политики в этих силовых действиях абсолютно нет. Потому что Генпрокуратура, как и любой другой правоохранительный орган, никогда не пойдет в банк, если не найдет в его деятельности нарушение закона. Это надо четко понимать. Есть материалы, которые прямо показывают, что в этих кредитных учреждениях не все чисто. То есть, они могут быть причастны к отмыванию <грязных> денег. Что касается разговоров о новом банковском кризисе, то это всего лишь шумиха. Прежде чем обобрать лицензию у банка, нужно использовать весь арсенал мер наказания - штрафы, причем их надо установить достаточно большими, смена руководства. Потому что люди бояться банковских потрясений. Как только кредитное учреждение лишают лицензии, так все последние деньги разворовываются и вкладчики лишаются всего. Поэтому надо в первую очередь думать о людях, которые имеют счета в банках.
Сегодня доверие населения к банкам в России возрастает, и это хороший симптом. Поэтому сами банки должны постоянно заботиться о своей репутации, быть прозрачными, и, естественно, соблюдать российское законодательство.


 

|  Федеральная служба по финансовому мониторингу  |  Межрегиональные управления (территориальные органы)  |  Новости  |
|  Публикации в СМИ  |  В помощь организациям  |  Законодательство  |
|  Кадровые потребности  |  Международное сотрудничество  |  Полезные ссылки  |

ГлавнаяКарта сайтаКонтактыВерсия для печатиENG  

Федеральная служба по финансовому мониторингу