ДИРЕКТОР СЛУЖБЫ ВНЕШНЕЙ РАЗВЕДКИ
РОССИИ СЕРГЕЙ ЛЕБЕДЕВ:
С ПРЕЗИДЕНТОМ ОБЩАЮСЬ НА ЯЗЫКЕ ПРОФЕССИОНАЛОВ
Комсомольская правда, Москва, 20.12.2006 г.
Андрей БАРАНОВ.
Главный разведчик дал интервью "Комсомольской правде"
Сегодня сотрудники органов государственной безопасности России
отмечают свой профессиональный праздник, с которым "Комсомолка" их от
души поздравляет. А накануне мы побывали в одном из самых секретных
наших ведомств — Службе внешней разведки Российской Федерации (СВР) и
побеседовали с ее директором Сергеем ЛЕБЕДЕВЫМ.
Все было по "законам жанра": глава разведки принял нас на
неприметной вилле, укрывшейся в подмосковном лесу за строгого вида КПП.
Впрочем, на этом "тайном объекте" уже бывали представители многих
иностранных спецслужб — именно там проходят специфические деловые
переговоры, о которых у нас в стране знает очень узкий круг лиц. В
небольшом музее на полках стоят сувенирные эмблемы, подаренные гостями
из ЦРУ, "Моссада", китайскими коллегами"
Интервью с директором СВР продолжалось почти два часа. Разговор
коснулся многих тем.
"Разведчик должен быть чуточку авантюристом"
— Сергей Николаевич, глава разведки — фигура политическая. Обычно
спецслужбами руководят назначенцы со стороны. Вы же — кадровый
разведчик, так сказать, "человек системы". Как вы связали свою судьбу с
разведкой?
— В органы я пришел более тридцати лет назад из комсомола. Когда
мне предложили такую ответственную работу, с радостью согласился. Три
года прослужил в контрразведке, а потом перевелся в разведку.
— Увлекла романтика?
— Конечно. А также ощущение причастности к большому важному делу.
— Со временем это чувство не выветрилось?
— Нет, это на всю жизнь. И не только у меня, а и у подавляющего
большинства наших работников. Да и как иначе, когда видишь рядом своих
товарищей, знаешь, где они работали, чего достигли, какие у них награды.
Некоторые рисковали жизнью, проявляли незаурядное мужество и смелость.
— Настоящая элита.
— Безусловно. Блестящие интеллектуалы, как правило, с двумя высшими
образованиями, знанием нескольких языков. За плечами командировки в
разные сложные страны. Я не хвалюсь, это действительно профессионалы
высшей пробы.
— Но поговаривают, что в последние годы у СВР трудности с набором
молодых кадров. Люди идут в бизнес, в частные структуры, где платят
больше.
— Такая картина наблюдалась в 90-е годы. Но те меры, которые были
предприняты руководством страны, лично президентом для повышения
денежного обеспечения службы, привели к тому, что сейчас у нас дефицита
свежих кадров нет. Более того, у нас примерно 10 претендентов на место.
— Как попадают на службу в разведку?
— Прежде чем сделать кому-то предложение, мы долго и тщательно
изучаем человека. Сами понимаете, ошибки в нашем деле обходятся
недешево. Иногда нам рекомендуют перспективные кадры из разных вузов, из
армии, других спецслужб.
— А "человек с улицы" может прийти на работу в СВР?
— У нас есть официальный интернет-сайт
(www.svr.gov.ru). Там
указаны телефоны. По ним всегда можно обратиться в СВР.
— Какие требования предъявляются к кандидатам?
— Прежде всего это должен быть стойкий патриот своей Родины,
человек порядочный, с развитым чувством товарищества. Кроме того, хорошо
образованный, обладающий гибким умом, широким кругозором. И наконец, по
натуре он должен быть чуточку авантюристом в хорошем смысле слова.
"СВР уважают и друзья,
и соперники"
- Сейчас можно услышать рассуждения о том, что разведка устарела,
многие секреты можно узнать из газет, Интернета. Не отмирает ли
профессия разведчика?
— Я думаю, что, пока будут существовать секретные планы, замыслы со
стороны одних государств в отношении других, до тех пор будет
существовать разведка. Да, открытые источники информации — подспорье в
разведывательной деятельности. Но наша основная роль — добывать
достоверные сведения, желательно упреждающего характера, которые
создавали бы истинную и детальную картину происходящего. И тем самым
оказывать помощь российскому руководству, прежде всего президенту, в
формировании позиции страны по важнейшим вопросам мировой политики.
И еще одно. Когда я работал официальным представителем СВР в США,
мои коллеги из ФБР говорили мне: вы слишком активно работаете в США,
прекращайте эту работу. А я им отвечал: господа, прекратим хоть завтра,
но только после того, как вы перестанете работать против нас. Но, к
сожалению, и СВР, и ФСБ констатируют, что активность американских
спецслужб в работе по России значительно превосходит нашу деятельность и
свертывать ее они не собираются.
В то же время хотел бы отметить, что в последние годы мы
значительно расширили взаимодействие с американскими и другими
иностранными спецслужбами. Объединили усилия в борьбе с международным
терроризмом, распространением оружия массового уничтожения,
оргпреступностью и иными глобальными угрозами.
— В свое время советская разведка считалась одной из лучших в мире.
Можно ли сейчас то же самое сказать про разведку российскую?
— СВР — прямая наследница и правопреемница советской разведки. Мы
храним ее лучшие традиции. Год назад Президент России Владимир Путин,
выступая на собрании по случаю 85-летия нашей службы, сказал так: "СВР,
как и прежде советская внешняя разведка, является сегодня одной из самых
боеспособных и эффективных разведслужб мира. Ее уважают и друзья, и
соперники".
— Раньше многие наши иностранные агенты работали за идею и
считались самыми надежными. А сейчас такие есть или все по схеме "утром
- секреты, вечером — деньги"?
— Конечно, есть. За рубежом немало людей, симпатизирующих России,
разделяющих наши взгляды на многие мировые проблемы и выступающих против
гегемонии на планете какой-то одной силы. В то же время было бы
неразумным отказываться и от тех, кто идет на сотрудничество с нами
только по материальным соображениям.
"К истории с Литвиненко мы непричастны"
- Понятно, что разведка — это всегда тайна. И все же, какие периоды
деятельности вашей службы уже можно "открыть"?
— Условный срок секретности для конкретных дел — 50 лет. Мы сами
заинтересованы в том, чтобы люди знали нашу историю. Уже издали шесть
томов по истории отечественной внешней разведки в ХХ веке. Но, с другой
стороны, есть сведения, которые, видимо, и через сто лет вряд ли будут
разглашены.
— Почему?
— Уж очень чувствительную информацию они содержат. К тому же там
идет речь о конкретных людях, иногда очень известных. У них есть
родственники, потомки. Скажем, был у нас ценнейший агент в сороковые
годы, который так и умер неразоблаченным. Его до сих пор считают видным
гражданином своей страны, а он, оказывается, не за страх, а за совесть
долгие годы работал на СССР.
А с другой стороны, мы можем предать гласности и совсем свежие
сведения, если это не нанесет никому ущерба.
— Сейчас у всех на слуху история с Литвиненко...
— Вот здесь могу сказать прямо: ни он к СВР, ни мы к нему абсолютно
никакого отношения не имеем. Поэтому все эти слухи, будто разведка его
на Запад заслала или, наоборот, отправила на тот свет, — полная ерунда.
— С вашей профессиональной точки зрения, кому понадобилось
"запалить" этот скандал?
— Есть основания полагать, что Литвиненко убрали в целях совершения
политической провокации против России. В Лондоне один из фигурантов
этого дела, фамилия которого на слуху, недавно заявил: "Моя цель -
дискредитировать нынешнее руководство и лично президента, и я этой цели
добьюсь".
— Значит, это застарелый стереотип, что "рыцари плаща и кинжала"
охотятся за рубежом на предателей?
— Это миф. Внешняя разведка "мокрыми делами" не занимается.
Подразделения, в которых использовали всякие "кинжалы", упразднены еще в
50-х годах прошлого века. Вот был такой перебежчик Хохлов, который
ушел на Запад как раз в то время. Тоже кричал, что КГБ его пытался
отравить. И что вы думаете, ему сейчас уже девятый десяток, доживает
свой век где-то в Америке. А вообще судьба большинства предателей
трагична. Их использовали по полной, а теперь они никому не нужны. Тот
же Гордиевский, тот же Калугин пытаются набивать себе цену, заявляя, что
их хотят уничтожить. Это все от постоянного чувства никчемности и
страха, с которым они живут.
— А что это за странный случай с каким-то "русским шпионом",
которого недавно задержали в Канаде?
— Там арестовали человека с поддельным канадским свидетельством о
рождении. В США, например, ежегодно арестовывают и депортируют примерно
70 тысяч людей с поддельными паспортами. И не обвиняют их в причастности
к разведслужбам. Непонятно, почему здесь вдруг стали говорить о "шпионе
из СВР".
— Но он признался, что русский.
— Тогда пусть депортируют. И чем быстрее, тем лучше. А
искусственное раскручивание "шпионских историй" вокруг этого случая лишь
омрачает атмосферу канадско-российских отношений.
— Как продвигается расследование убийства сотрудников нашего
посольства в Ираке?
— Вы затронули исключительно чувствительную тему. СВР использует
все свои специфические возможности для оказания содействия Национальному
антитеррористическому комитету и следственным органам. Кроме того, в
самом Ираке мы тесно работаем с представителями коалиционных сил. Их
костяк составляют американцы, и они несут главную ответственность за
общую безопасность в этой стране.
Уже есть более четкое понимание того, как эта трагедия произошла.
Но для окончательных выводов еще потребуется время.
"У нас нет главного противника. Есть реальные угрозы"
— Вы ранее заявляли, что СВР не работает по государствам — членам
СНГ. А, скажем, по нашим бывшим прибалтийским республикам?
— Они — члены НАТО. Мы, естественно, не можем смотреть равнодушно
и без тревоги на то, что военные подразделения этого блока приближаются
к границам России.
— В советские времена в разведке было понятие "главный противник".
А сейчас есть нечто подобное?
— Мы как раз отошли от этой конфронтационной схемы. Но это не
означает, что нас окружают только друзья и единомышленники.
Соперничество за обеспечение собственных интересов не стало менее
острым. Но мы не работаем против конкретных стран. Наша задача -
своевременно выявить и нейтрализовать внешнюю угрозу России. А от кого
она исходит, это уже частный вопрос. Сейчас на первый план выдвинулись
задачи борьбы с международным терроризмом, распространением оружия
массового уничтожения.
— Кстати, Северная Корея действительно обзавелась атомной бомбой?
Какие у вас "разведданные"?
— Да, они испытали ядерное устройство небольшой мощности. Но, по
нашим оценкам, для производства ядерных зарядов, пригодных к боевому
применению, КНДР потребуется еще немало времени и огромные материальные
затраты. Сейчас важно удержать Пхеньян от повторных испытаний.
— А иранская ядерная программа нам угрожает?
— Ответственно заявляю, что Иран ядерного оружия не имеет и сейчас
никакой угрозы для России не представляет. У нас также нет убедительных
свидетельств того, что иранцы разрабатывают военную ядерную программу.
"Информация приходит вслед за солнцем"
— Вы ведь в свое время работали в Германии вместе с Владимиром
Путиным.
— Короткий промежуток. Но мы там не встречались и даже не были
тогда знакомы. Он работал в Дрездене, а я — в Берлине.
— Теперь вы еженедельно бываете у президента с личным докладом. То,
что Путин сам в прошлом разведчик, помогает или, наоборот, накладывает
дополнительную ответственность?
— И то и другое. Конечно, то, что он прекрасно знает особенности
разведывательной деятельности и мы общаемся, так сказать, "на одном
языке", существенно облегчает работу. Но вы правы, это и дополнительная
ответственность не только для меня как директора СВР, но и для каждого
нашего сотрудника.
— Вы, наверное, один из самых информированных людей в стране. Как
удается не утонуть в этом потоке секретов?
— Я стараюсь знать то, что мне необходимо для работы. Потому что
вникать во все просто невозможно. Наша служба подобна круглосуточно
работающему механизму. Я утром прихожу, мне докладывают информацию,
пришедшую за ночь, скажем, с американского континента. Потом проходит
полдня, на Дальнем Востоке наступает вечер, и несут сообщения из того
региона. Телеграммы идут вслед за солнцем, составляя в итоге
информационную картину дня.
— Свободное время выкроить удается?
— Редко. Не скрою, раньше любил и покопаться в огороде на даче, и
смастерить что-нибудь по дому. К сожалению, сейчас, на посту директора
СВР, на все это остается мало времени. Но мои домашние относятся с
пониманием, очень меня поддерживают, за что я им искренне благодарен.
"В магазин хожу сам,
без охраны"
— О директоре СВР известно немного. Мы знаем, что у вас два сына.
Они по вашей линии пошли?
— Нет, оба трудятся в экономической сфере. У нас правило: по
выходным устраиваем семейные посиделки. Они приходят к нам домой с
женами. Общаемся, обсуждаем разные темы, иногда даже вместе готовим -
например, вареники или пельмени. А с внуком Виталиком я иногда хожу в
бассейн. Он очень любит со мной плавать.
— Кстати, многие ваши коллеги увлекаются спортом. Например, глава
ФСБ Патрушев курирует волейбол, министр обороны Иванов — баскетбол...
— В молодости у меня был первый разряд по горному туризму — я тогда
жил в Узбекистане, ходил по Тянь-Шаню. Были еще разряды по стрельбе,
классической борьбе.
— К болельщикам себя относите?
— Я член правления общества "Динамо", вот за этот клуб и болею. И
еще за нашу российскую сборную. Хотя на матчи ходить времени нет.
— А директор СВР может просто так пройтись пешком по улице?
— Конечно. Например, в городе в продуктовый магазин хожу сам или с
женой, без охраны. (Смеется.) Хотя знаю, что был в "расстрельных
списках" чеченских боевиков как один из их основных врагов.
А вообще мне очень удобно, что я живу на служебной даче рядом с
нашей штаб-квартирой в Ясеневе. На машине пять — семь минут, пешком
через лес — полчаса.
— Грибы здесь собираете?
— Бывает. Тут вообще экзотика. Когда в начале 70-х годов построили
наш комплекс, часть лесной территории огородили забором. Так вот, здесь
прижились и прячутся от наступающего города зайцы, несколько семейств
лис. Мы их подкармливаем.
— Главное, чтобы "кроты" не заводились...
— Да, и "жучки" разные. Но, могу заверить, в этом вопросе мы всегда
настороже...
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Сергей Николаевич ЛЕБЕДЕВ родился в 1948 году в городе Джизаке
(Узбекистан). Служил в армии на Украине, окончил Черниговский филиал
Киевского политехнического института, работал секретарем горкома
комсомола в Чернигове.
С 1973 года — в органах госбезопасности, с 1975 года — во внешней
разведке, где прошел все ступени карьеры — от оперуполномоченного до
руководителя службы.
Параллельно окончил с отличием Дипломатическую академию МИД СССР.
Владеет немецким и английским языками. Многократно выезжал в
загранкомандировки: ГДР, ФРГ, Западный Берлин, объединенная Германия. В
1998 — 2000 годах работал официальным представителем Службы внешней
разведки в США.
20 мая 2000 года Указом Президента РФ назначен директором СВР. Воинское звание — генерал армии.